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	<title>Commenti a: Democrazia è partecipazione?</title>
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		<title>Di: babel-zeta</title>
		<link>http://scaloni.it/popinga/democrazia-e-partecipazione/comment-page-1/#comment-24139</link>
		<dc:creator>babel-zeta</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 01 Mar 2008 18:23:08 +0000</pubDate>
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		<description>Caro michele, ho fatto diverse volte il presidente di seggio, ti assicuro che se qualcuno facesse come dici tu si prenderebbe sotto-sotto tutti i &quot;colpi&quot; e le maledizioni del caso, anche perché gli effetti della tua protesta sarebbero:
una grana per chi sta al seggio
la protesta finirebbe lì e stai certo che ai politici non gliene fregherebbe nulla.
Cmq fai un po&#039; come ti pare... a me sembrano sterili proteste che finiscono esattamente dove iniziano.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Caro michele, ho fatto diverse volte il presidente di seggio, ti assicuro che se qualcuno facesse come dici tu si prenderebbe sotto-sotto tutti i &#8220;colpi&#8221; e le maledizioni del caso, anche perché gli effetti della tua protesta sarebbero:<br />
una grana per chi sta al seggio<br />
la protesta finirebbe lì e stai certo che ai politici non gliene fregherebbe nulla.<br />
Cmq fai un po&#8217; come ti pare&#8230; a me sembrano sterili proteste che finiscono esattamente dove iniziano.</p>
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		<title>Di: Gaspa</title>
		<link>http://scaloni.it/popinga/democrazia-e-partecipazione/comment-page-1/#comment-24134</link>
		<dc:creator>Gaspa</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 01 Mar 2008 17:52:32 +0000</pubDate>
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		<description>A me questi discorsi sembrano veramente aria fritta.
Un incrocio tra azzeccagarbugli, ufficio complicazioni affari semplici e qualunquismo.
Nessuno nega che il non-voto sia una opzione praticabile, ma fare tutti questi gesti teatrali non ha alcuna utilità, non capisco come iniziative del genere possano portare un beneficio al nostro paese.
Inoltre, comunque la vogliate mettere, nelle elezioni politiche dove non c&#039;è un quorum da raggiungere, non votare equivale a votare per chi ottiene più voti.
Quindi il risultato pratico sarà che voi voterete per quello che decideranno gli altri e dunque premierete una maggioranza, volenti o non volenti.
Io, per una volta tanto, non voterò turandomi il naso ma con convinzione, ma penso che tra una scelta consapevole e una inconsapevole, la prima alternativa sia comunque la migliore.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A me questi discorsi sembrano veramente aria fritta.<br />
Un incrocio tra azzeccagarbugli, ufficio complicazioni affari semplici e qualunquismo.<br />
Nessuno nega che il non-voto sia una opzione praticabile, ma fare tutti questi gesti teatrali non ha alcuna utilità, non capisco come iniziative del genere possano portare un beneficio al nostro paese.<br />
Inoltre, comunque la vogliate mettere, nelle elezioni politiche dove non c&#8217;è un quorum da raggiungere, non votare equivale a votare per chi ottiene più voti.<br />
Quindi il risultato pratico sarà che voi voterete per quello che decideranno gli altri e dunque premierete una maggioranza, volenti o non volenti.<br />
Io, per una volta tanto, non voterò turandomi il naso ma con convinzione, ma penso che tra una scelta consapevole e una inconsapevole, la prima alternativa sia comunque la migliore.</p>
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	</item>
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		<title>Di: Michele</title>
		<link>http://scaloni.it/popinga/democrazia-e-partecipazione/comment-page-1/#comment-24103</link>
		<dc:creator>Michele</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 01 Mar 2008 13:53:08 +0000</pubDate>
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		<description>Esiste una &lt;strong&gt;quarta possibilità&lt;/strong&gt;.
E&#039; previsto che il cittadino recatosi al seggio, vidimato il certificato elettorale (quindi come qualsiasi votante) possa &lt;strong&gt;rifiutare le schede&lt;/strong&gt;.
Verrai conteggiato nel computo dei votanti, non darai premi di maggioranza a nessuno, adempi comunque al dovere civico di recarsi al seggio per votare.
Verrà messo a verbale il rifiuto della scheda.
Può essere richiesto di apporre a verbale anche la motivazione del rifiuto ed io suggerirei qualcosa come &lt;strong&gt;&quot;nessuno dei candidati presenti mi rappresenta&quot;&lt;/strong&gt;
buon &quot;non voto a tutti&quot;
Ciao Michele</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Esiste una <strong>quarta possibilità</strong>.<br />
E&#8217; previsto che il cittadino recatosi al seggio, vidimato il certificato elettorale (quindi come qualsiasi votante) possa <strong>rifiutare le schede</strong>.<br />
Verrai conteggiato nel computo dei votanti, non darai premi di maggioranza a nessuno, adempi comunque al dovere civico di recarsi al seggio per votare.<br />
Verrà messo a verbale il rifiuto della scheda.<br />
Può essere richiesto di apporre a verbale anche la motivazione del rifiuto ed io suggerirei qualcosa come <strong>&#8220;nessuno dei candidati presenti mi rappresenta&#8221;</strong><br />
buon &#8220;non voto a tutti&#8221;<br />
Ciao Michele</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: LorenzoMan</title>
		<link>http://scaloni.it/popinga/democrazia-e-partecipazione/comment-page-1/#comment-22981</link>
		<dc:creator>LorenzoMan</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Feb 2008 16:09:02 +0000</pubDate>
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		<description>Sottoscrivo in pieno ogni singola sillaba di quanto postato. 
Non è possibile, in questa tornata elettorale, dare un voto consapevole.
Chi è morto per darci il voto non lo ha fatto per vederci andare al seggio col naso tappato!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sottoscrivo in pieno ogni singola sillaba di quanto postato.<br />
Non è possibile, in questa tornata elettorale, dare un voto consapevole.<br />
Chi è morto per darci il voto non lo ha fatto per vederci andare al seggio col naso tappato!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: babel-zeta</title>
		<link>http://scaloni.it/popinga/democrazia-e-partecipazione/comment-page-1/#comment-22632</link>
		<dc:creator>babel-zeta</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Feb 2008 19:24:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scaloni.it/popinga/democrazia-e-partecipazione/#comment-22632</guid>
		<description>Io sono per la logica del &quot;meno peggio&quot;: parto dal presupposto &quot;Tot capita, tot sententiae&quot; ovvero ognuno è fatto a modo suo e un partito o un politico che mi rappresenti al 100%, ma diciamo anche al 10%, non esisterà mai (a meno che non sia io stesso a candidarmi) quindi inutile aspettare sul bordo del fiume della politica italiana che passi qualcosa che sia (non dico più meglio) ma almeno accettabile, quindi io voto per il &quot;meno peggio&quot; visto che &quot;più meglio&quot; non si ci sarà mai.

Sono iscritto al partito che per me è &quot;meno peggio&quot; e cerco di migliorarlo (dal mio punto di vista, per altri magari lo peggioro :-) ). Mi sento spesso dire che cambiare i partiti da dentro è da illusi, ma come qualificare il comportamento di chi pensa di cambiare i partiti da fuori?

Forse è poco, direte voi, forse inutile, ma sempre meglio di un nulla senza speranza. I miei nonni hanno rischiato la vita (e non per modo di dire) per qualche diritto che oggi è scontato, e sembra (sembra solamente) conquistato definitivamente.

Finché ho qualche carta, anche minima, anche inefficace, io me la gioco; voi fate liberamente come &quot;più meglio&quot; credete, io credo &quot;meno peggio&quot;.

Con rispetto per le opinioni di tutti, questa è la mia.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Io sono per la logica del &#8220;meno peggio&#8221;: parto dal presupposto &#8220;Tot capita, tot sententiae&#8221; ovvero ognuno è fatto a modo suo e un partito o un politico che mi rappresenti al 100%, ma diciamo anche al 10%, non esisterà mai (a meno che non sia io stesso a candidarmi) quindi inutile aspettare sul bordo del fiume della politica italiana che passi qualcosa che sia (non dico più meglio) ma almeno accettabile, quindi io voto per il &#8220;meno peggio&#8221; visto che &#8220;più meglio&#8221; non si ci sarà mai.</p>
<p>Sono iscritto al partito che per me è &#8220;meno peggio&#8221; e cerco di migliorarlo (dal mio punto di vista, per altri magari lo peggioro <img src='http://scaloni.it/popinga/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  ). Mi sento spesso dire che cambiare i partiti da dentro è da illusi, ma come qualificare il comportamento di chi pensa di cambiare i partiti da fuori?</p>
<p>Forse è poco, direte voi, forse inutile, ma sempre meglio di un nulla senza speranza. I miei nonni hanno rischiato la vita (e non per modo di dire) per qualche diritto che oggi è scontato, e sembra (sembra solamente) conquistato definitivamente.</p>
<p>Finché ho qualche carta, anche minima, anche inefficace, io me la gioco; voi fate liberamente come &#8220;più meglio&#8221; credete, io credo &#8220;meno peggio&#8221;.</p>
<p>Con rispetto per le opinioni di tutti, questa è la mia.</p>
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	<item>
		<title>Di: enrico dignani</title>
		<link>http://scaloni.it/popinga/democrazia-e-partecipazione/comment-page-1/#comment-22436</link>
		<dc:creator>enrico dignani</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Feb 2008 20:26:50 +0000</pubDate>
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		<description>il delinquere autorizzato non è delinquere gli
estranei al magna magna con il loro voto ad un bel chiunque autorizzano
qualsiasi cosa anche le cose brutte .. se non te ne viene niente meglio non
votare non autorizzare.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>il delinquere autorizzato non è delinquere gli<br />
estranei al magna magna con il loro voto ad un bel chiunque autorizzano<br />
qualsiasi cosa anche le cose brutte .. se non te ne viene niente meglio non<br />
votare non autorizzare.</p>
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		<title>Di: Gianluigi Mazzufferi</title>
		<link>http://scaloni.it/popinga/democrazia-e-partecipazione/comment-page-1/#comment-22266</link>
		<dc:creator>Gianluigi Mazzufferi</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 Feb 2008 19:03:20 +0000</pubDate>
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		<description>Voglio dire la mia in breve, se ci riesco. Quanto scrive Andrea sarebbe accettabile se il suo non fosse un gesto limitato alla sola, facile, comoda &quot;omissione&quot; del voto. Ben sapete cosa diceva Churchill della democrazia; della versione italiana, a cui fa difetto soprattutto la legalità (vedi quanto denunciano da anni solo i radicali!)ed anche io, come Andrea e gli altri che hanno commentato, ho un concetto molto riduttivo. 
Però occorre impegnarsi di persona, almeno una volta nella vita ed al livello in cui si può, per cambiare, per migliorare. Altrimenti anche questa &quot;sparata&quot; finisce come la serie dei post apparsi qui su Popinga. Mi riferisco a quelli scritti contro il voto e l&#039;istituzione &quot;provincia&quot;. Nei fatti, contrariamente agli impegni presi tutti assieme, non hanno avuto poi  nessuna continuazione. Ed almeno su questo tema che non poche forze politiche hanno fatto finta di mettere all&#039;ordine del giorno, di spazio per chiedere una urgente modifica costituzionale ce ne sarebbe tanto. 
Ancora più in sintesi: ci crederò di più se vedrò in campo almeno una iniziativa concreta su quello che si sostiene, solo in linea teorica, cioè in chiacchiere su questo blog!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Voglio dire la mia in breve, se ci riesco. Quanto scrive Andrea sarebbe accettabile se il suo non fosse un gesto limitato alla sola, facile, comoda &#8220;omissione&#8221; del voto. Ben sapete cosa diceva Churchill della democrazia; della versione italiana, a cui fa difetto soprattutto la legalità (vedi quanto denunciano da anni solo i radicali!)ed anche io, come Andrea e gli altri che hanno commentato, ho un concetto molto riduttivo.<br />
Però occorre impegnarsi di persona, almeno una volta nella vita ed al livello in cui si può, per cambiare, per migliorare. Altrimenti anche questa &#8220;sparata&#8221; finisce come la serie dei post apparsi qui su Popinga. Mi riferisco a quelli scritti contro il voto e l&#8217;istituzione &#8220;provincia&#8221;. Nei fatti, contrariamente agli impegni presi tutti assieme, non hanno avuto poi  nessuna continuazione. Ed almeno su questo tema che non poche forze politiche hanno fatto finta di mettere all&#8217;ordine del giorno, di spazio per chiedere una urgente modifica costituzionale ce ne sarebbe tanto.<br />
Ancora più in sintesi: ci crederò di più se vedrò in campo almeno una iniziativa concreta su quello che si sostiene, solo in linea teorica, cioè in chiacchiere su questo blog!</p>
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	<item>
		<title>Di: Pupo</title>
		<link>http://scaloni.it/popinga/democrazia-e-partecipazione/comment-page-1/#comment-22085</link>
		<dc:creator>Pupo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Feb 2008 21:30:59 +0000</pubDate>
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		<description>Parole Sante! Ho sentito troppe volte politici auto legittimarsi con la frase “GLI ITALIANI CREDONO ANCORA NELLA POLITICA (sottinteso politici), LO SI DENOTA DALL’ ALTA AFFLUENZA ALLE URNE!” 
In questo Paese le elezioni sono una pseudo-scelta: da 50 anni si vedono le stesse facce e siamo costretti a cercare i nostri rappresentanti tra un numero ristretto di personaggi che si sono auto proclamati dirigenti a vita.
Come si fa a chiamarla democrazia? E allora, perché andare a votare se fanno finta di farci scegliere?
Blair in Inghilterra dopo un decennio se ne è andato a fare altro, in Spagna Aznar lo stesso, Chirac in Francia pure, negli USA si può essere rieletti solo 2 volte…. E in Italia? A VITA come i tiranni!!!
Il ricambio sta alla base di tutto, riadattandola al famoso detto sul pesce si potrebbe dire che “dopo un po’ i politici puzzano”, se non li si “consuma” nel medio termine poi si instaurano delle logiche umane di potere che portano al clientelismo, alla corruzione e malcostume.  

2 LEGISLATURE E A CASA!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Parole Sante! Ho sentito troppe volte politici auto legittimarsi con la frase “GLI ITALIANI CREDONO ANCORA NELLA POLITICA (sottinteso politici), LO SI DENOTA DALL’ ALTA AFFLUENZA ALLE URNE!”<br />
In questo Paese le elezioni sono una pseudo-scelta: da 50 anni si vedono le stesse facce e siamo costretti a cercare i nostri rappresentanti tra un numero ristretto di personaggi che si sono auto proclamati dirigenti a vita.<br />
Come si fa a chiamarla democrazia? E allora, perché andare a votare se fanno finta di farci scegliere?<br />
Blair in Inghilterra dopo un decennio se ne è andato a fare altro, in Spagna Aznar lo stesso, Chirac in Francia pure, negli USA si può essere rieletti solo 2 volte…. E in Italia? A VITA come i tiranni!!!<br />
Il ricambio sta alla base di tutto, riadattandola al famoso detto sul pesce si potrebbe dire che “dopo un po’ i politici puzzano”, se non li si “consuma” nel medio termine poi si instaurano delle logiche umane di potere che portano al clientelismo, alla corruzione e malcostume.  </p>
<p>2 LEGISLATURE E A CASA!!</p>
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	<item>
		<title>Di: baldigara</title>
		<link>http://scaloni.it/popinga/democrazia-e-partecipazione/comment-page-1/#comment-21836</link>
		<dc:creator>baldigara</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Feb 2008 16:57:06 +0000</pubDate>
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		<description>L&#039;astensione intesa come &quot;non c&#039;è nessuno che mi rappresenta&quot; e soprattutto come obiezione di coscienza a questo sistema parademocratico è certamente una scelta legittima, condivisibile e assolutamente rispettabile. 
Di sicuro è la più difficile e la più faticosa, perché non si può e non si deve esaurire nella cabina elettorale ma richiede un impegno costante e coraggioso nella vita personale di ciascuno.
Comunque è già da un pò che ci penso anch&#039;io!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>L&#8217;astensione intesa come &#8220;non c&#8217;è nessuno che mi rappresenta&#8221; e soprattutto come obiezione di coscienza a questo sistema parademocratico è certamente una scelta legittima, condivisibile e assolutamente rispettabile.<br />
Di sicuro è la più difficile e la più faticosa, perché non si può e non si deve esaurire nella cabina elettorale ma richiede un impegno costante e coraggioso nella vita personale di ciascuno.<br />
Comunque è già da un pò che ci penso anch&#8217;io!</p>
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	<item>
		<title>Di: David</title>
		<link>http://scaloni.it/popinga/democrazia-e-partecipazione/comment-page-1/#comment-21809</link>
		<dc:creator>David</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Feb 2008 13:57:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scaloni.it/popinga/democrazia-e-partecipazione/#comment-21809</guid>
		<description>Caro Andrea,
con queste pessime premesse e lo squallido girotondo di cose bianche, rosse, marroni e nere che pensano solo al loro tornaconto (e a quello dei &quot;portatori di voti&quot;), io mi vedo sempre di più nel partito dell&#039;astensione, peraltro già frequentato in altre occasioni.
E la cosa più vomitevole nelle prossime settimane sarà l&#039;ennesima campagna elettorale basata sul nulla, sulle parole altisonanti e sulle accuse agli avversari di turno.
Per fortuna che ho rinunciato da tempo alla TV.
David</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Caro Andrea,<br />
con queste pessime premesse e lo squallido girotondo di cose bianche, rosse, marroni e nere che pensano solo al loro tornaconto (e a quello dei &#8220;portatori di voti&#8221;), io mi vedo sempre di più nel partito dell&#8217;astensione, peraltro già frequentato in altre occasioni.<br />
E la cosa più vomitevole nelle prossime settimane sarà l&#8217;ennesima campagna elettorale basata sul nulla, sulle parole altisonanti e sulle accuse agli avversari di turno.<br />
Per fortuna che ho rinunciato da tempo alla TV.<br />
David</p>
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